Pagina 1 van 2

Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 09 aug 2020 23:18
door Humaxima
Hallo,

Ik heb last van een hardnekkig getik/geratel in het motorblok en kimt van meer richting de cilinder.
Meerdere cilinders geprobeerd waaronder ook een nieuwe set. Meerdere koppen geprobeerd en ook met dubbele koppakking en ook met dubbele voetpakking. (Om uit te sluiten dat de cilinder tegen de kop tikt).
Ook de naaldlager vervangen.
Met de hand aan de drijfstang op en neer gedrukt maar geen extreme speling (als dat met de hand te voelen is want als het loopt dan komen daar behoorlijke krachten op)
Aan de cilinder, zuiger en kopt kan het niet liggen.
Als ik mijn hand op de cilinder stevig druk dan wordt het geluid minder.
Iemand had mij getipt om de drukveer vd koppeling te vervangen. (Ivm tomos kwaaltje: tikkende koppeling door speling)
Dat heb ik vandaag gedaan en tegelijkertijd latoenkoper ertussen bij de eerste koppeling en bij de tweede alleen latoenkoper (daar zit geen drukveer).
Ik zag ook dat de vraagtekenveer kapot in het blok lag, die heb ik ook vervangen.
Alles in elkaar en helaas is het getik noet verdwenen.
Maar mijn koppeling maakt heel weinig geluid moet ik zeggen. En trekt beter op en schakelt beter van 1 naar 2.
Maar wel balen, wat kan het nu zijn ?
Kan het de krukas lagers zijn of de drijfstanglager (waarmee het vastzit aan de krukas)
Of een nieuwe krukas kopen?

(Van al het tijd en geld dat ik tot nu toe besteed heb had ik beter een nieuwere blok kunnen kopen ;-), maar is wel leerzaam)

Graag advies

Dank jullie wel

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 10 aug 2020 10:07
door fons716
Als er maar heel iets speling zit op het big end lager maakt dat al een behoorlijk tik-metaalachtig geluid, speling is dan ook te voelen met de hand door te trekken en duwen op de drijfstang....drijfstang op het bdp of odp zetten anders wil hij draaien en is het niet te voelen.

Slechte krukas lagers kun je ook voelen door het vliegwiel omhoog te trekken en omlaag te duwen, mag geen speling hebben....het zelfde kun je aan de koppelingskant doen.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 10 aug 2020 15:46
door Humaxima
Als er maar heel iets speling zit op het big end lager maakt dat al een behoorlijk tik-metaalachtig geluid, speling is dan ook te voelen met de hand door te trekken en duwen op de drijfstang....drijfstang op het bdp of odp zetten anders wil hij draaien en is het niet te voelen.

Slechte krukas lagers kun je ook voelen door het vliegwiel omhoog te trekken en omlaag te duwen, mag geen speling hebben....het zelfde kun je aan de koppelingskant doen.
Dank voor je reactie.
Ik toen wel geprobeerd te voelen aan de drijfstang en het vliegwiel maar ik moet zeggen is lastig te voelen.
Mag er nul op en neer gaande ruimte op zitten? (Dus muurvast zitten)

Ps. Is de big end lager te vervangen?

Bvd

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 10 aug 2020 19:55
door fons716
Mag er nul op en neer gaande ruimte op zitten.... ja dat klopt...zit er bv 0,1 mm ruimte op dan maakt dat al best veel herrie en is de krukas niet meer goed.
Big end lager is te vervangen als je een pers hebt en je moet hem later ook uit klokken-richten....dus wordt het voor de meeste een nieuwe krukas kopen omdat dat goedkoper is.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 11 aug 2020 14:24
door Humaxima
Mag er nul op en neer gaande ruimte op zitten.... ja dat klopt...zit er bv 0,1 mm ruimte op dan maakt dat al best veel herrie en is de krukas niet meer goed.
Big end lager is te vervangen als je een pers hebt en je moet hem later ook uit klokken-richten....dus wordt het voor de meeste een nieuwe krukas kopen omdat dat goedkoper is.
Dank voor je advies.
Tips waar een goede krukas te kopen buiten de paar gangbare online winkels?

Gr

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 11 aug 2020 17:39
door fons716
Ik zou toch eerst goed voelen aan de krukas, speling is gewoon te voelen.

Als er speling op zit zou ik ook nieuwe lagers en keerringen plaatsen zodat dat het allemaal weer netjes spelingsvrij is.
Ook even meten of de oude krukas even breed is als de nieuwe ivm de shim ringen die er op kunnen zitten.

Verder kijken wat de totale prijs is als je nieuwe spullen moet bestellen, zit onderling wel wat prijs verschil in.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 11 aug 2020 18:26
door Humaxima
Ik zou toch eerst goed voelen aan de krukas, speling is gewoon te voelen.

Als er speling op zit zou ik ook nieuwe lagers en keerringen plaatsen zodat dat het allemaal weer netjes spelingsvrij is.
Ook even meten of de oude krukas even breed is als de nieuwe ivm de shim ringen die er op kunnen zitten.

Verder kijken wat de totale prijs is als je nieuwe spullen moet bestellen, zit onderling wel wat prijs verschil in.
Is goed. Het moet haast wel aan de big end of de krukas lagers liggen toch?

De koppeling en cilinder is zga uitgesloten.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 11 aug 2020 18:53
door fons716
Krukaslagers kan ook en die zijn veel goedkoper dan een nieuwe krukas, dus vandaar krukas goed checken want het is natuurlijk zonde van je geld....of je moet een reserve krukas willen hebben.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 12 aug 2020 11:26
door Humaxima
Krukaslagers kan ook en die zijn veel goedkoper dan een nieuwe krukas, dus vandaar krukas goed checken want het is natuurlijk zonde van je geld....of je moet een reserve krukas willen hebben.
h

Welke van deze of zijn er nog andere (Behalve de originele)


Posts: 4
https://www.m2tradin...&utm_term=Aldoor

https://www.tomos-pa...t8tYgwxoCG8AQAvD_BwE

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 12 aug 2020 11:29
door Humaxima
Krukaslagers kan ook en die zijn veel goedkoper dan een nieuwe krukas, dus vandaar krukas goed checken want het is natuurlijk zonde van je geld....of je moet een reserve krukas willen hebben.
h

Welke van deze of zijn er nog andere (Behalve de originele)


Posts: 4
https://www.m2tradin...&utm_term=Aldoor

https://www.tomos-pa...t8tYgwxoCG8AQAvD_BwE
Betere linkjes

https://www.tomos-parts.nl/krukas-tomos ... nMQAvD_BwE

https://www.m2trading.com/nl/webshop/mo ... erm=Aldoor

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 12 aug 2020 13:23
door fons716
Opletten want in de krukas van m2trading zit een bronzen bus, ik zou voor een krukas gaan met een naaldlager in het small end.....oude naaldlager zou ik niet meer gebruiken want die heeft klappen genoeg gehad als er speling op de lagers of krukas zit.

Zelf heb ik deze gekocht en daar zit het naaldlager erbij, is wel wat duurder.
Ook had ik shim ringen nodig om deze krukas netje spelingsvrij tussen de lagers te plaatsen.
https://www.tomoshop.nl/kies-tomos-mode ... g-a35.html

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 13 aug 2020 00:22
door Humaxima
Ook, dus de huidige shim ringen hergebruiken is niet voldoende?
Of heeft die krukas niet exact dezelfde maten?

Voor de zekerheid maar wat shim ringen meebestellen.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 13 aug 2020 11:45
door Humaxima
Ook, dus de huidige shim ringen hergebruiken is niet voldoende?
Of heeft die krukas niet exact dezelfde maten?

Voor de zekerheid maar wat shim ringen meebestellen.

Het is of de krukas lagers of de big end lager. (Naaldlaguer is al vervangen)
Of de smal end moet speling hebben.
Iets anders kan ik mij ju niet bedenken.
Het liefst vervang ik samen met de lagers ook de krukas anders blijf ik sleutelen.
Nu is de vraag of ook een goede imitatie van dmp bv ook goed genoeg is.
Wie heeft daar ervaring mee?

Gr

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 13 aug 2020 13:13
door fons716
Dmp lijkt mij goed genoeg, tenzij je een gila van een Puch op je Tomos sleutelt.

Ik zou wel een paar shim ringen bestellen van 0,1mm.
Volgens mij heb ik aan de koppelings kant 0,1 er tussen en 0,2 aan de andere kant....ligt ook aan de dikte van de carter pakking....deze pakking zou ik Niet kopen want die is gewoon veel te dik, die pakking is alleen handig als de carters beschadigt zijn en je ze opnieuw vlakt.

https://www.tomoshop.nl/kies-tomos-mode ... 2-a55.html

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 13 aug 2020 18:52
door Humaxima
Dmp lijkt mij goed genoeg, tenzij je een gila van een Puch op je Tomos sleutelt.

Ik zou wel een paar shim ringen bestellen van 0,1mm.
Volgens mij heb ik aan de koppelings kant 0,1 er tussen en 0,2 aan de andere kant....ligt ook aan de dikte van de carter pakking....deze pakking zou ik Niet kopen want die is gewoon veel te dik, die pakking is alleen handig als de carters beschadigt zijn en je ze opnieuw vlakt.

https://www.tomoshop.nl/kies-tomos-mode ... 2-a55.html
Ok dank.
Die dmp is trouwens voorlopig niet te bestellen bij tomos parts
Iemand zei ik probeer eerste de boel los te halen dan beoordelen of ook de big end lager versleten is, dan kun je direct een krukas incl de lagers bestellen en in 1 keer erop zetten. Anders bestaat de kans dat ik 2x de boel moet slopen.

Maar welke pakking dan wel kopen?

Gr

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 14 aug 2020 01:56
door bromscoot
Ik wil geen onrust stoken, maar normaal doe ik zelf wel een pakking tussen de carters.
Alleen al om er voor te zorgen dat je nergens een lekkage krijgt van je blok olie.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 14 aug 2020 09:28
door fons716
Ik wil geen onrust stoken, maar normaal doe ik zelf wel een pakking tussen de carters.
Alleen al om er voor te zorgen dat je nergens een lekkage krijgt van je blok olie.
Ik zeg niet dat er geen pakking tussen moet, het gaat om de ruimte die de krukas krijgt als je een dikke pakking van 0,5 mm dik monteert, dan moet er 1 shim ring extra tussen van 0,2 mm want de std pakking is veel dunner.

Dus geen dikke pakking kopen maar een dunne.

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 25 aug 2020 22:36
door Humaxima
Het blok vandaag gedemonteerd.
Krukas eruit.
Het lijkt erop dat de lagers minimale speling hebben.
De big end heeft geen speling als ik de drijfstang op/neer beweeg.

Nu heb ik op aanraden van iemand hier dunne pakking (bruinig) gekocht 0,3 mm omdat er doorgaans dunne pakking tussen zit, is hier gezegd.
Maar wat blijkt nu, er zit 0,5 mm (groene) tussen.
Het gaat om de pakking die in het midden van het blok zit.

Kan ik de 0,3 mm gebruiken?
Of moet ik weer 0,5 mm speciaal gaan halen?

Of kom ik in problemen met speling of shim ringen etc.

Trouwens kan ik wat aan dat naaimachine geluid van het tomos blok doen nu het toch open licht?

Gr

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 02 sep 2020 12:30
door Humaxima
Het blok vandaag gedemonteerd.
Krukas eruit.
Het lijkt erop dat de lagers minimale speling hebben.
De big end heeft geen speling als ik de drijfstang op/neer beweeg.

Nu heb ik op aanraden van iemand hier dunne pakking (bruinig) gekocht 0,3 mm omdat er doorgaans dunne pakking tussen zit, is hier gezegd.
Maar wat blijkt nu, er zit 0,5 mm (groene) tussen.
Het gaat om de pakking die in het midden van het blok zit.

Kan ik de 0,3 mm gebruiken?
Of moet ik weer 0,5 mm speciaal gaan halen?

Of kom ik in problemen met speling of shim ringen etc.

Trouwens kan ik wat aan dat naaimachine geluid van het tomos blok doen nu het toch open licht?

Gr
Dag allen

Even en terugkoppeling.
De krukas lagers zijn vervangen.
Nieuwe pistonpen lager.
Heb ook de big end lager gevoeld en voel geen speling.
Alles in elkaar en wat denk je?
Het geratel is er nog steeds ☹️

Als ik bij het ratelen mij beide handen stevig tegen de cilinder en vooral kop druk dan dempt dat het geluid.

Ok weet niet meer wat het nu nog kan zijn.
Om moedeloos van te worden.
Heeft iemand nog een idee?

Dank alvast

Re: Hardnekkig getik in motorblok, help!

Geplaatst: 02 sep 2020 18:53
door fons716
Maak anders eens een filmpje waarbij het geluid duidelijk hoorbaar is.