Pagina 1 van 1

Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 15:02
door Oldskool_V8
Korte beschrijving van je probleem:
Tomos komt slecht op toeren na het plaatsen van een 65cc en dergelijke.

Wanneer ontstond het probleem:
Na het plaatsen van 65cc.

Aanpassingen aan je tomos:
Alles van 50 naar 65cc aangepast, groter spruitstuk, grotere carburateur, ontsteking op brom, andere uitlaat.

Type tomos:
A35 snor.

Setup:
- 65cc met 65cc hoge druk kop en biturbo uitlaat.
- 15/15 dellorto carburateur.
- Powerfilter.
- Ontsteking op brom, dus precies op bovenste streepje.
- Tandwielverhouding: 26-26
- Bougie met hittegraad 8
- Spruitstuk 15mm

Beste allemaal,
Kort geleden heb ik mijn 50cc snor voorzien van een 65cc cillinder en een 65cc hoge druk kop. Daarnaast ook een grotere carburateur, groter spruitstuk, nieuwe pakkingen, ontsteking op bromstand, biturbo uitlaat en een 26-26 tandwielverhouding. Hij startte toen ik klaar was meteen en liep ook goed stationair met sproeier 74. Echter als ik ging rijden, leek het net of hij niet op toeren kwam. De max snelheid was niet hoger dan 15 km/h. Een kleinere of grotere sproeier maakte geen verschil. Ik heb toen veel nog gecontroleerd, membraan was in orde, alle pakkingen zijn nieuw, en hij heeft genoeg compressie. De oude carburateur, een 14/9 maakte ook geen verschil. Alle keerringen zijn een paar maanden geleden vervangen, dus dat kan het probleem denk ik ook niet zijn.

Weet een van jullie misschien wat het probleem zou kunnen zijn. Ik dacht zelf nog dat het misschien de koppeling is, maar ik denk ik vraag het eerst even. Of zou hij gewoon nog ingereden moeten worden, maar dan lijkt mij wel dat hij iets vlotter moet kunnen.
Ik heb nog een filmpje kunnen maken over hoe het klinkt: https://youtu.be/q5fQyVDXnA0

Met vriendelijke groet,
Evert

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 15:09
door shadowranger
Als bij je oude 50cc setup er geen probleem was met de prestaties zou ik het nu niet zoeken in de koppeling.

Ik verdenk ergens valse lucht. Kan voetpakking zijn, carburateur/ spruitstuk aansluiting etc. Misschien kan een kleinere sproeier, als er idd valse lucht is, dan gemonteerd worden. Ik weet niet wat de correcte maat is voor een 15/15

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 17:11
door Oldskool_V8
Ik had al de deo test gedaan, hij trok geen valse lucht. Vanmiddag voor de zekerheid nog een keer gedaan, wederom geen verandering in stationair toerental. Alle pakkingen zijn ook vervangen, dus lijkt me niet dat het probleem valse lucht is.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 19:31
door fons716
Op het filmpje zie ik een std luchtfilter en dat met sproeier 74 klopt helemaal niet.
Als de carb genoeg lucht kan aanzuigen zou sproeier 68 aardig in de buurt moeten zitten.

Is het een imi of echte dell carb?

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 20:33
door Oldskool_V8
Op het filmpje zat inderdaad nog het standaard luchtfilter erop, ik reed toen met sproeier 66. Hij deed echter precies hetzelfde als het powerfilter met sproeier 74. Als ik 68 erin zette, viel hij vaak al uit bij iets gas geven. Je zou dan zeggen dat hij valse lucht trekt, maar als ik dit controleerde kon ik nergens een lek vinden.
De 15/15 carburateur is volgens mij een imitatie, weet het niet zeker.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 20:36
door Oldskool_V8
Als er een te grote sproeier in zit, dan zou hij alsnog wel op toeren moeten komen toch?

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 20:42
door shadowranger
Luchtinlaat can filter niet vergroot? Zie ander topic waar het standaard pijpje is vervangen door een pvc-pijpje met grotere doorlaat.

Imitatie is overigens altijd lastiger afstellen. Het niet op toeren willen komen duidt mij op een venturieprobleem als er geen valse lucht is.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 22 mei 2020 21:42
door Oldskool_V8
Oké dan ga ik binnenkort even naar de venturi kijken, bedankt!
De inlaat buis had ik nog niet vergroot, ik zoek het forum even op en zal dat meteen ook even doen.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 23 mei 2020 00:50
door fons716
Als het een imitatie carb is kun je de pech hebben dat je hem niet goed lopend krijgt.
Met een gaas filter met zwart kapje is sproeier 68 ook goed bij mij, met 66 liep hij te arm maar was prima mee te rijden.
Staan er nummers op de carb?

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 25 mei 2020 17:16
door Oldskool_V8
Ik heb vanmiddag de venturi gecheckt en schoongemaakt, er lijkt niks aan de hand te zijn. Daarna nog met een andere carburateur geprobeerd te rijden, wederom hetzelfde probleem, het niet op toeren komen. Zou het aan de ontsteking liggen, of zou hij dan ook niet stationair kunnen lopen? Starten gaat nog steeds prima.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 25 mei 2020 18:28
door shadowranger
Zelfs met een compleet verkeerde afstelling van de ontsteking zou je motor op toeren moeten komen. De vraag is of de vulling vanuit de carburateur in de cilinder komt, hoe deze daar komt en niet te vergeten ook blijft. Waarom het laatste? Membranen (plaatjes) kunnen kapot gaan en dan blijft de vulling niet in de cilinder en kan het geschetste probleem voordoen.

Imitatie heeft de naam qua afwerking net even niet goed te zitten (venturie scheef/ verdraaid waardoor de lucht en brandstof onvoldoende gemengd worden) waardoor er met de afstelling niets te bereiken is. In je laatste post heb je niet aangegeven of het wederom een imitatie betreft of een origineel. Heb je al geprobeerd om een kleinere (bijv. 14/12) carburateur te monteren van een Tomos waar deze prima werkt? Gewoon om.uit te sluiten of het aan de carburateur ligt of niet.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 25 mei 2020 19:04
door ief
Klassieke zuiger verkeerd om geplaatst?

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 25 mei 2020 19:17
door Oldskool_V8
De 15/15 carburateur is denk ik een imitatie, zoals ik al eerder had gezegd. Vanmiddag heb ik een 14/12 carburateur van een goed lopende Tomos geprobeerd, zelfde resultaat. Dit was wel een dellorto. De zuiger zit op de goede manier gemonteerd, met het pijltje naar de uitlaat poort. Het membraan leek in orde, niks afgebroken of stukje eraf. Ik kan denk ik het beste dan het membraan en zijn pakkingen maar vervangen, om dit ook uit te sluiten.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 25 mei 2020 19:42
door fons716
Een membraan kan ook lekken en dan krijg je hem niet afgesteld, slang op het spruitstuk duwen en rustig aan de slang zuigen....als het membraan goed sluit lukt het niet en is hij goed.

Rechtstreeks aan het spruitstuk mag ook alleen is de ruimte beperkt...of ik heb een te grote kop :mrgreen:

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 28 mei 2020 20:02
door Oldskool_V8
Dag allemaal,
Het niet op toeren komen was inderdaad het membraan, vanmiddag vervangen en hij komt zei het moeilijk wel op toeren. Nu is er een ander probleempje, ik rij nu met sproeier 72 wat al aan de grote kant is, maar toch lijkt dit nog te klein. De uitlaat was na een paar honderd meter helemaal verkleurt. Ook rookte hij verschrikkelijk, maar dit kan ook nog de olie zijn van het terugplaatsen van de cillinder. Weet een van jullie wat het probleem met het alsnog loeiheet worden is? Ook komt hij nog niet echt op snelheid, maar dit zal misschien met het inrijden te maken hebben.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 28 mei 2020 20:35
door fons716
Als de rook wit is dan zuipt hij de carter olie op via de keerring achter de koppeling.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 28 mei 2020 21:29
door shadowranger
Over het verkleuren van de uitlaat, als het een chromen versie is dan is dat normaal dat de bocht blauw wordt van de hitte.

Vwb het roken, dat kan idd ATF verbranding zijn door de krukaskeerring achter de koppeling, Dit verklaart ook nog deels dan het slecht toeren willen draaien. Mocht je deze willen gaan vervangen, doe dan ook meteen die achter de ontsteking. Weet je zeker dat het daar niet meer aan kan liggen.

Of heb je je mengsel te vet gemixt voor het inrijden? Welke kleur heft de rook? Wit is ATF, blauw is mengolie.

Maar je bent al een stapje verder, dat geeft de burger moed. Uiteindelijk gaat t lukken om hem goed te krijgen.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 28 mei 2020 22:23
door Oldskool_V8
Bedankt voor jullie reacties! De rook is echt wit dus het zal wel atf olie zijn. Ik ga denk ik alle keerringen en dan maar meteen de lagers vervangen. Ik ga voorlopig werken aan het frame en al het mechanisch, en als ik weer onderdelen nodig heb bestel ik meteen lagers en keerringen anders blijf ik aan het bestellen.

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 21 jul 2020 17:16
door Oldskool_V8
Dag allemaal,
Probleem was inderdaad de keerringen hij loopt nu fantastisch. Ik denk ik meld dit even, voor het geval iemand anders ook dit probleem krijgt. Het eindresultaat van de tomos is dit (voorvork zit nog verkeerd om op de foto, is nu al opgelost) :
IMG_20200721_170714.jpg
Allen bedankt voor de hulp en het meedenken.
Mvg Evert

Re: Problemen na plaatsen 65cc Tomos.

Geplaatst: 21 jul 2020 22:05
door fons716
Niet te plat door rechtse bochten gaan anders loop er benzine uit je carb.
Ik zou de carb netjes recht zetten en een langere remkabel voor achteren nemen.